![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif?v=92.2){kind=small}
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=92.2){kind=small}
Профтехобразование
Добрый вечер! Каюсь, долго не писал. Командировка, занятость, бесконечные дела, конфликт СНОС - Каустик, попытки втянуть в какие-то ненужные дискуссии по поводу моего происхождения, муть самая настоящая!, ну и т.д. Всё это будни местной политики, так сказать.
В Москве состоялось много встреч: Набиуллина, Левитин, Греф, Чубайс, Фурсенко, коллеги-губернаторы. Много интересных предложений по проектам в республике.
Государственный совет состоялся на тему начального профобразования. Основной вывод - с такой системой подготовки рабочих говорить о модернизации и прочих интересных вещах не имеет смысла: без квалифицированных исполнителей производство не возможно. По приезду из Москвы посетил в Уфе профтехучилище УМПО. Хорошая внешне материальная база, станки, стенды, интерактивные доски. Однако, недобор учащихся, 160 человек при необходимых 200. Мизерная зарплата мастеров производственного обучения, 4100 руб. Микрозатраты на учащихся. Например, на одного ученика на питание в день положено 10руб 52 коп.! Как прокормить на такие копейки молодых ребят и девчат просто не понятно. Конечно, это издевательство, а как по другому назвать?
Был в Языково, Благоварский район. И там большой недобор ребят в местное профтехучилище. Все в ВУЗах теперь учатся. Правда, есть отдельные примеры, когда после институтов некоторые приходят в ПТУ получать рабочую специальность. Гарантированный заработок обеспечен. Вот и вопрос, как поднять престиж рабочих специальностей? Зарплата, наверное, в первую очередь, должна быть достойной. Уважение к человеку, нормальные условия труда, социальная защита. На словах легко, а как реализовать на деле? Как заставить работодателя платить за подготовку рабочих для своих фабрик и заводов? Только принуждением вряд ли. Есть есть спецы по этой теме, будьте добры, отзовитесь! Заранее благодарен, Р. Хамитов.
В Москве состоялось много встреч: Набиуллина, Левитин, Греф, Чубайс, Фурсенко, коллеги-губернаторы. Много интересных предложений по проектам в республике.
Государственный совет состоялся на тему начального профобразования. Основной вывод - с такой системой подготовки рабочих говорить о модернизации и прочих интересных вещах не имеет смысла: без квалифицированных исполнителей производство не возможно. По приезду из Москвы посетил в Уфе профтехучилище УМПО. Хорошая внешне материальная база, станки, стенды, интерактивные доски. Однако, недобор учащихся, 160 человек при необходимых 200. Мизерная зарплата мастеров производственного обучения, 4100 руб. Микрозатраты на учащихся. Например, на одного ученика на питание в день положено 10руб 52 коп.! Как прокормить на такие копейки молодых ребят и девчат просто не понятно. Конечно, это издевательство, а как по другому назвать?
Был в Языково, Благоварский район. И там большой недобор ребят в местное профтехучилище. Все в ВУЗах теперь учатся. Правда, есть отдельные примеры, когда после институтов некоторые приходят в ПТУ получать рабочую специальность. Гарантированный заработок обеспечен. Вот и вопрос, как поднять престиж рабочих специальностей? Зарплата, наверное, в первую очередь, должна быть достойной. Уважение к человеку, нормальные условия труда, социальная защита. На словах легко, а как реализовать на деле? Как заставить работодателя платить за подготовку рабочих для своих фабрик и заводов? Только принуждением вряд ли. Есть есть спецы по этой теме, будьте добры, отзовитесь! Заранее благодарен, Р. Хамитов.
Правда или вымысел
Прислали в аське. Утка?
Re: Правда или вымысел
об структуризации
Долго Вас тут не было и народ уже начал стихи писать в блог, песни и последние комментарии были со словами "не понимаем куда писать", "почему нет структуризации??"
МЫ посовещавшись с несколькими читателями вашего блога создали ресурс под названием http://respublika02.ru
Наш (неоппозиционный) форум, где могли общаться и решить вопросы даже между собой. Приглашаем Вас в качестве администратора форума!
А также приглашаем всех читателей блога!
Re: об структуризации
Посылают же заводы студентов в институты на обучение по направлению за свои деньги.
Будем менять на данном этапе устоявшийся миф, что ПТУ только для подростков. ПТУ для тех, кто хочет учится, для повышения уровня подготовки уже работающего человека...
Для начала бросить клич на предприятиях, что мы добираем ещё 40 человек в группы прямо с завода на УМПО, возраст не имеет значения. Форму и методику обучения для более взрослого пролетариата можно изменить, подогнать под их уровень.
Это дело можно сделать очень оперативно, прямо завтра же. Узнаете , есть ли потребность в такой форме обучения. Всплывут другие подводные камни и наметятся пути решения.
Для предприятий не критично, что обучение 1 сентября. Их группы можно открывать в любом месяце года.
Первая загвоздка
И наоборот - сельские школы будут под большим боем. Проблема нехватки детей усугубится. Мы удерживаем детей только под предлогом того, что им еще рановато после 9 классов идти в город. И родители соглашаются.
Эту "рогатку" надо бы решить полюбовно.
-- постоянные заметки в объявлениях о найме людей "Обязательные условия: в/о". Даже просто в секретари. К чему?!
-- отсутствие информации о жизни людей без в/о :)
К примеру, я случайно узнала, сколько зашибает пусть средний электрик в месяц. А уж хороший! Туда же -- сантехники, ремонтники. Ведь все, что не из ЖЭУ, все или очень дорого, или страшно дефицитно.
Если Вы хотите продвигать профессиональное обучение, помимо увеличения бюджета обедов, надо нанимать профессионалов рекламы и говорить о будущей жизни выпускников ПТУ. Куда они пойдут? Сколько они будут зарабатывать?
Насколько я могу судить, пока люди идут продавать -- это приносит больше денег.
+1
Конкретно, я предлагаю запустить социальную рекламу по телевидению, по радио, на билбордах города, с обозначением разницы доходов, возможностей, социальных бонусов(которые, конечно, необходимо создать) и вообще роли, которую эти люди будут играть в развитии своей страны.
А кроме того, нужно в старших классах школы проводить кампании по привлечению детей в ПТУ, если сейчас не разрушить мнение, что без высшего образования человек никому не нужен, а высшая цель любого человека работать менеджером, перекладывая бумагу с места на место, все имущество которого куплено в кредит, позже это станет невозможным.
радует что вы не покинули блогосферу.
С возвращением!
По теме могу посоветовать посетить Белорецк.
Там с советских времен было качественное профтехобразование.
Металлурги, электрики и специалисты строительных специальностей готовились там многие годы.
Уверен, что еще остались спецы. А там с ними можно посоветоваться...
И кстати, я не помню, чтобы Белорецк испытывал проблемы с кадрами рабочих специальностей.
Возможно в ваших проектах это имеет смысл учесть.
Спасибо. С уважением.
А вот это вы правильно сказали:
"большой недобор ребят в местное профтехучилище. Все в ВУЗах теперь учатся. Правда, есть отдельные примеры, когда после институтов некоторые приходят в ПТУ получать рабочую специальность. Гарантированный заработок обеспечен. Вот и вопрос, как поднять престиж рабочих специальностей? Зарплата, наверное, в первую очередь, должна быть достойной. Уважение к человеку, нормальные условия труда, социальная защита. На словах легко, а как реализовать на деле? "
Сразу вспомнил Туймазы. Вот там на мой субъективный взгляд царит неискоренимая иерархия. Чувствуешь себя в такой системе не человеком, а быдлом. Я никогда по собственной воле не вернусь в Туймазы...
о профобразовании
Есть выход как прокормить ПТУшников
Re: Есть выход как прокормить ПТУшников
Молодой человек делая выбор в направлении образования после школы должен видеть перспективы трудоустройства по специальности.
В школах абсолютно не представляется никакой информации по различным техническим предприятиям региона, направленности учебных заведений, востребованности специалистов (бывает что для галочки проводятся раз в год "экскурсия" из под палки на чахлое производство, и то не везде).
По идее в 7-9 классах школьникам и их родителям должна подаваться практическая информация по выбору специальности, предприятиям района/города, востребованности специалистов.
В школах этого нет, в сети производственные предприятия тоже очень слабо представлены.
Поэтому и идут массово в юристы-бухгалтера в шараги всякие.
Это работа министра образования. Но, к примеру, в блог Аллаярова З.А. писать бесполезно, там очень выборочно пропускают сообщения, как я понял в большей степени хвалебно-поздравительные.
По поводу УПК: такие формы существуют (к примеру в Уфе точно знаю, что раньше это было в башкирском лицее № 48). И довольно таки востребованы - дети из "заводского" района (черниковка) в школе получают профессиональное образование - парикмахер, автослесарь и т.п.
В дальнейшем человек может работать по полученной специальности и при желании повышать квалификацию дополнительно.
Куда девать спецов кому за 40
Профтехобразование: варианты
В такой ответственной сфере как строительство, качество работ которую не ругает разве что ленивый, заняты многие, и очень редко встретишь человека с профильным образованием.
Я не говорю про проектные и специализированные организации. У них, как правило, с образованием всё в порядке.
Здесь идет речь о небольших организациях, в которых в лучшем случае кто-то из руководителей – строитель, а остальные…
Каменщики, арматурщики бетонщики, плотники, кровельщики, монтажники – при старой, отруганной почти всеми, советской строительной системе, были обученными прошедшую подготовку, аттестованными специалистами, имеющие рабочие разряды.
В той же нефтянке все сварщики аттестованы по НАКС, а на стройках варят металл самоучки.
А то, что при работе при кране должен быть стропальщик с удостоверением помнят, наверное, только в некоторых стройорганизациях.
А разница в том, что в нефтянке, поднадзорной Ростехнадзору, без аттестованного персонала объект не сдашь, сто бумаг на каждого исполнителя к исполнительной документации приложишь, а в строительстве… не припомню даже случая, когда пришли и проверили, проходил ли человек, вяжущий каркас под 18-тиэтажку какое-то обучение
Если власти возьмут на контроль использование только квалифицированной рабочей силы на объектах строительства, то решится вопрос не только качества работ, но и профессиональные училища и техникумы будут востребованы предприятиями стройкомплекса, с соответствующим развитием данного направления
Это же касается и других отраслей.
Марат Латыпов
988 187 95 80
Модернизация.
Рынок труда сегодня наводнили дипломированные юристы и финансисты. А вот ткачих и токарей катастрофически не хватает. Тем временем предприятия постепенно переходят на высокотехнологичное оборудование. Соответственно и работники должны знать и уметь намного больше, чем 10 — 20 лет назад.
На производство должны приходить уже готовые специалисты, потому что с сегодняшними темпами развития экономики просто нет времени их переучивать. Большинство ПТУ и колледжей сейчас государственные. Выпускники некоторых учреждений не могут трудоустроиться. И зачем тогда государству финансировать безработицу?
Срок обучения в учреждениях начального и среднего профобразования сильно затянут. Предприятиям сложно три, а то и четыре года сопровождать своего будущего сотрудника. Нужно готовить специалистов для высокотехнологичного производства, чтобы люди были востребованы.
Пора уходить от старой схемы, когда есть начальное и среднее профобразование. Идеальная модель для современного производства — инженер с высшим образованием руководит бригадой высококвалифицированных рабочих, прошедших подготовку в системе среднего профобразования. То есть грань между профтехучилищами и лицеями (начальное профобразование), техникумами и колледжами (среднее профобразование) будет постепенно стираться. Все эти учреждения, как правило, небольшие, и содержание их влетает государству в копеечку. Куда дешевле обойдутся объединенные учреждения среднего образования. Можно объединять колледжи с вузами. Но в любом случае все структурные изменения нужно проводить, учитывая отрасль, к которой принадлежит учреждение и региональное положение.
Нужно создать новые образовательные стандарты. Во всем мире единственный способ приблизить образование к реальной прикладной деятельности — это четко прописать, что должен уметь, допустим, сварщик. И дальше обучать его по программе, реально отвечающей всем потребностям работодателя, которому на производстве необходим этот самый сварщик.
Необходимо открывать центры профессиональной сертификации. Сам по себе диплом об окончании профтехучилища — это просто корочка, в которой указано количество часов, которые выпускник просидел за партой. А свои реальные навыки он сможет показать только на производстве. Должно быть так: молодой специалист пришел на предприятие, отработал несколько лет, потом сдал экзамены и получил сертификат — стал мастером. После подтверждения квалификации сотрудники получают повышение по работе и прибавку к зарплате. Профессиональные сертификаты должны выдаваться единой системой, чтобы человек мог переходить с одного предприятия на другое без необходимости каждый раз доказывать свое мастерство.
Нужна система социальных и образовательных кредитов — беспроцентных и долгосрочных. Это в основном задача государства. Но параллельно необходимо разработать систему рейтингов учебных заведений — чтобы определить, какие из них готовят высококлассных специалистов, способных в короткие сроки вернуть одолженные государством деньги.
Давно пора модернизировать материальную базу.
В республике есть практический потенциал для подготовки всех необходимых специалистов, только необходимо определиться с планами развития республиканской промышленности и всех его составляющих, согласовав, теперь уже с владельцами предприятий.
как заставить работодателя платить за подготовку кадр
лнили мир качественной родукцией
Цензура
Я давно уже не школьник, окончил ВУЗ. В социальной сети "Вконтакте" все одногрупники были, так сказать связь между собой держали. Очень жаль что вы ее отключили.
Re: Цензура
2. Гораздо более жесткий контроль над выдачей лицензий ВУЗам. Естественно, как следствие, сокращение их числа, что приведет к повышению конкурентноспособности выпускников, поднятию на новый уровень научной работы. Ведь многие после окончания ВУЗов не работают по специальности, а в большинстве случаев и вовсе для тех должностей, которые они занимают, достаточно образования уровня НПО и СПО. Отсюда вопрос завышенных квалификационных требований от работодателей - секретарь с высшим образованием, токарь с высшим образованием и т.д. Скажете недостаточный уровень подготовки в учреждениях НПО и СПО - наверное, многие и не соответствуют, но есть и передовые лицеи, техникумы и колледжы(например см. п.1). Но и таких учреждений не должно быть в избытке, необходимо развивать только самых достойных, остальных реформировать, объединять и т.д. вплоть до закрытия.
по теме. Надеюсь мой комментарий не подлежит удалению?
Re: по теме. Надеюсь мой комментарий не подлежит удалени
профобразование
Наверное, мое письмо вышло немного сумбурным, что уж делать, извините. Спасибо за внимание.
Re: профобразование
Профтехобразование
Как заставить платить работодателя за подготовку? Продавать рабочих, как футболистов, примерно за такую же цену. Шутка, конечно. Но в каждой шутке есть доля правды. Если работодатель заинтересован иметь у себя квалифицированную рабочую силу, он сам и будет платить, и сам заказывать, чему учить и как, или открывать учебные заведения при своих производствах - фабрично-заводские школы. А государство может сосредоточиться на подготовке работников социально значимых профессий - медсестер, учителей, государствнных служащих.
То, что у нас все в вузы стремятся, - так сложилось потому, что, во-первых, молодые люди хотят "откосить" от армии, во-вторых, надеются стать начальниками благодаря высшему образованию. Но получается у немногих, вот и приходится потом опускаться на несколько ступенек вниз и овладевать рабочими профессиями. Жаль тех денег, которые родители, или зачастую одна мама, тратят на обучение своих отпрысков, а еще более времени, тех 4-6 лет, которые можно было бы употребить с большей пользой. Тем более что высшее образование никуда не убежит. Если бы у нас высшее образование было многоуровневым, и ПТУ или техникум были бы первыми ступенями на пути к высшему образованию, а отслужившим в армии предоставлялись льготы, можно было бы решить сразу несколько задач.
Re: Профтехобразование
как заставить работодателя платить за подготовку кадр
профтехобразование
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
Работодателя на сегодняшний день заставить чего-либо сделать практически невозможно, он занимается зарабатыванием денег, сократить затраты, в том числе заработную плату, это способ увеличить свои доходы.
Один из вариантов, выдавать на рабочие специальности сертификаты, действующие три-пять лет и обновлять их через курсы повышения квалификации, без соответствующего сертификата не допускать к исполнению своих трудовых обязанностей, но здесь есть возможность коррупционного подхода к решению получения сертификата (мед. справки, вод. удостоверения и.т.д.)
Проблема в самих ПТУ и СПТУ, их подходах к предлагаемым профессиям и методике обучения. Нет современного взгляда на обучение к исползованию современных материалов. Как правило бизнесмены осваивают производство либо методом тыка, либо обучают специалисты поставляющие оборудование. Программу обучения, максимально приближенные к современным реалиям и потребностям рынка, на современном оборудовании и современными материалами, могут составить только сами учебные заведения и рекламировать свои услуги по обучению через СМИ, выездные собеседования с учащимися школ, особенно сельских.
Но, все-таки лично мое мнение, что любой задел нужно начинать с ученных, с науки. На базе той же РАН есть кому сделать логистику, аналитику, написать полноценные программы развития всего, что находиться на территории Республики Башкортостан, затем уже эти программы обсудить с исполнителями и потребителями и совместно воплощать в жизнь.
С уважением Ильмир.
Re: профтехобразование
Хорошую тему затронули, только не понятно, почему для осмысления этого нам понадобилось 20 лет?
Из последних новостей узнал, что для МО РФ будет изготовлено за 4 года аж 30 вертолетов КА – 52. Делим на 4 года, получаем 7.5 вертолетов в год, или 48 суток на изготовление 1 вертолета. Это же каменный век, при таких темпах – себестоимость космическая, конкуренция никакая, зарплата рабочих опять же мизер! А проблема одна – делать некому! Деньги есть, станки можно купить, а работать на них некому!
Думаю изначально подход не верный. ПТУ из прошлого нам уже не нужны.
Предлагаю изменить саму трактовку проблемы: нам не ПТУ нужны, нам нужны классные специалисты.
Решение «на поверхности», только нужно понять, чего мы хотим, и нужно ли нам на самом деле поднимать экономику или на газе и нефти лет 100 еще просидим?
Теперь конкретно по теме:
1. Если молодежь не прельщает статус «ПТУ», давайте изменим ее на «Государственная академия повышения профессионального мастерства при президенте» (ну хотя бы РБ, для начала). Это как вариант. Дальше только кафедры и филиалы можно по необходимости размещать в нужных регионах.
2. Не вижу организационных проблем для формирования (на первых порах) республиканской базы кадровых вакансий остро востребованных специальностей на ближайшие 10 лет (с учетом перспективных пенсионеров).
Сформируем спрос – начнем готовить предложение. Факультеты, программы, оснащение и т.д.
По преподавателям: хотим чему-то научить, нужно нанимать самых лучших спецов, даже если их нет в России, приглашать из-за границы. Почему мы гордимся, что СКСЮ тренирует сам Быков и за «хорошие» деньги естественно, а мастер ПТУ до 5 000 рублей не дотягивает.
И учить они должны работать не на станках из «вчера», и даже не из «сегодня», а из «завтра». Одновременно на заводы должны покупаться именно эти станки.
А экономисты пусть скажут, сколько вертолетов КА-52 при наличии таких специалистов и такого оборудование соберут за месяц, какая при этом будет себестоимость, и какая зарплата при этом у рабочих. Оплата студентов за счет бюджета – по окончании обязательный контракт на госпредприятии, лет на 5 – 8.
При наличии госзаказов сегодня это возможно.
А дальше больше – хотят наши предприниматели получать хороших специалистов – платите. Не студент должен платить, а будущий работодатель, в лице либо государства, либо частного бизнеса. При качественном и действительно профессиональном обучении платить готовы будут и те и другие.
3. Можно разрешить частному бизнесу самому готовить себе специалистов (открывать соответствующие заведения). Частное обучение. Это может быть и начальное обучение и переподготовка. Тогда возникнет реальная заинтересованность в подготовке кадров, да и возможность заработать появится, если у тебя хорошая подготовка, почему бы не брать на обучение студентов от других предприятий. Это же деньги и не малые.
А если подытожить мои предложения, то цель любого обучения – это экономическая выгода для работодателя, не важно кто в его роли выступает: государство или частный бизнес.
Понимание, что во главе угла всех благ и всеобщего благополучия стоит производительность труда, кажется приходит.